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【政治】 橋下・石原両知事が首都機能移転で協議へ

1 : ◆PENGUINqqM @お元気で!φ ★:2011/06/12(日) 17:12:48.74 ID:???0

 大阪府の橋下徹知事は11日、首都機能をバックアップする拠点を関西につくる構想をめぐり、
東京都の石原慎太郎知事と本格的な協議に乗り出す考えを示した。大阪市内で記者団に答えた。
「一度電話で話した時、(石原知事が)“(機能の)適切な分散は良いじゃないか”と話していた」
と説明。「行政の長として単に会うだけではいかない」と話し、事務レベルでの調整後に協議の場を
設ける姿勢だ。構想は橋下知事が支持。非常時に首都機能を補う「危機管理都市」を、大阪(伊丹)
空港を廃止した後、その跡地につくる案などがあるという。

▽スポニチ
http://www.sponichi.co.jp/society/news/2011/06/12/kiji/K20110612001004260.html
5 :名無しさん@12周年:2011/06/12(日) 17:15:38.48 ID:oLny+rdD0
むしろ大阪は独立していいお(´・ω・`)
24 :名無しさん@12周年:2011/06/12(日) 17:29:14.59 ID:E3PeF3Jq0
石原は、東京都知事で日本国首相じゃないんだから、東京の地位が下がる計画に反対するのは当たり前。
都議会議員も同じ。

ただ、都の力を削がず、バックアップ機能を大阪に作ろうという案なら、反対する理由は無い。
東京都と大阪都(将来)だけで、日本を牛耳ろうと言う話なら、ますます反対する理由は無い。

33 :名無しさん@12周年:2011/06/12(日) 17:40:49.99 ID:roXl73ty0
政治は東京、経済は大阪で住み分けたらええねん
大企業が東京だけに集中してるのは異常すぎるしリスクも高すぎる
41 :名無しさん@12周年:2011/06/12(日) 17:48:06.97 ID:dpALxn2r0
トンキンざまぁwwwwwwwwwwwwww
橋下天下取ったれ
46 :名無しさん@12周年:2011/06/12(日) 17:52:16.81 ID:YfBIVBiK0
七つの首都を持つ国
57 :名無しさん@12周年:2011/06/12(日) 18:08:31.86 ID:++SmpF6/0
何で大阪なんだよ
九州にろボケ
64 :名無しさん@12周年:2011/06/12(日) 18:15:01.49 ID:ZtohtKpp0
伊丹に作るならせめて阪急を梅田から常時直通にしろよ。
70 :名無しさん@12周年:2011/06/12(日) 18:16:58.08 ID:XzTFwOEg0
橋下は移転特需による利権を部落に配りたいんだよな
75 :名無しさん@12周年:2011/06/12(日) 18:19:02.65 ID:ZtohtKpp0
あと普段は建物だけでがらんどうっていうわけにもいかんし、常時一定の機関が使用して、
災害時にはそこに官邸から各省庁の中枢まで移ってくるってことにしないといけないだろう。
西へ移す一定の機関をどこにするのか、気象庁とか消費者庁とかでもいいから移ってくるのか。
国会対応が多い省庁では難しいだろうしなかなか困難だ。

私はむしろリニアの諏訪ルート化、諏訪駅近辺に人工都市をつくってそこに首都機能は一括移転でいいと思う。
バックアップではなく絶対に潰れない首都を作るのである。
77 :名無しさん@12周年:2011/06/12(日) 18:20:11.89 ID:YFXRXS000
いくつかの省庁は関西に移転してもいいだろ。
どうせ縦割りなんだから何も問題ない。
79 :名無しさん@12周年:2011/06/12(日) 18:22:11.15 ID:o8qsGTXu0
首都機能をどうするのかは知らないけども
関西弁が標準語に置き換わって、コンプレックスの塊のようなうっとうしい関西人が消滅するなら
それだけで価値があるんじゃないかと思うな俺は
100 :名無しさん@12周年:2011/06/12(日) 18:33:00.94 ID:T731xtoM0
バーちゃる空間に作れば無問題。
昔あっただろ 3D空間に店や広場があって
人の形したCGで入っていて会話するやつ。

名前思い出せねーけど。
117 :名無しさん@12周年:2011/06/12(日) 18:38:24.33 ID:V0+cBwfe0
ほっといても3~4年後ぐらいから
関東で白血病や甲状腺がんなどで人が
死に始める、嫌でも移りたくなってくるよ
119 :名無しさん@12周年:2011/06/12(日) 18:38:51.47 ID:u3mCf/1+0
【レス抽出】
対象スレ:【政治】 橋下・石原両知事が首都機能移転で協議へ
キーワード:東濃
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えー
151 :名無しさん@12周年:2011/06/12(日) 18:52:06.47 ID:oM8QLiuZO
首都機能(三権)じゃなくて経済機能の移転だろ
162 :名無しさん@12周年:2011/06/12(日) 18:56:55.63 ID:TE9yQPzP0
伊丹、アボーン
169 :名無しさん@12周年:2011/06/12(日) 18:59:47.47 ID:wfsvjg8e0
俺は東京に住んでるけど、首都移転すりゃいい。
東京は人が多過ぎる。
171 :名無しさん@12周年:2011/06/12(日) 19:00:25.07 ID:o8qsGTXu0
別にバックアップがあるのはいいんだが、具体的にどんな形になるのかが全然見えん
制度や体制の整備は平時にやっとかないと今回の対策本部乱立のようなハメになるんだが
その辺は自治体じゃあまり手を出せんはずだが

あと機能分散は利便性の低下があるから、距離のある大阪に拠点を置くとデメリットが大きいな
183 :名無しさん@12周年:2011/06/12(日) 19:03:31.01 ID:SRBffZzK0
東京の糞キー局を辞めて
アンカーやたかじん委員会を全国でやればいいと思うの
187 :名無しさん@12周年:2011/06/12(日) 19:05:33.98 ID:iyBVdjaU0
なんで地方の首長が国政に首つっこんでんだよw
床屋政談と何が違うんだw
188 :名無しさん@12周年:2011/06/12(日) 19:07:01.44 ID:XKEajBXj0
国政って官がトップだろww
193 :名無しさん@12周年:2011/06/12(日) 19:10:58.25 ID:DRc5ZeXQ0
これは国のリスク管理の問題。
交通インフラ等考えれば大阪がいいかは別にして関西がベスト。
196 :名無しさん@12周年:2011/06/12(日) 19:11:35.14 ID:m1l1e0Zu0
橋本&府民「チャンス到来や」
国民「こんなときに何言ってんだ」

首都機能移転って何十年前からの議論だよ
結局話が進んでないのは必要ない証拠
204 :名無しさん@12周年:2011/06/12(日) 19:15:43.52 ID:nnpNEm9o0
日本版エアフォースワン作ればおk!
211 :名無しさん@12周年:2011/06/12(日) 19:18:47.82 ID:SNWcYH1r0
どーんともどって、「出雲」はどうだ。
大国主のみことが「どうぞ」って差しだしたと言うが・・・。
228 :名無しさん@12周年:2011/06/12(日) 19:26:06.08 ID:m1l1e0Zu0
京都府知事 東大法学部卒 元官僚
兵庫県知事 東大法学部卒 元官僚
奈良県知事 東大法学部卒 元官僚

大阪府知事 早稲田政経卒 弁護士、タレント

関西広域連合で発言力がないのもうなずける
232 :名無しさん@12周年:2011/06/12(日) 19:28:15.04 ID:yIBA7F0r0
断言する。
単なる妄言・ブラフ・思い込み。

「首都機能移転」は非常災害時のリスクを高めるだけ。
「非常時のバックアップ機能を備えた都市」なら話は別だが。

この件は以前にも話題に上って同様の理屈でつぶれた経緯がある。
239 :名無しさん@12周年:2011/06/12(日) 19:32:57.21 ID:TVeLHAjWO
ほとんど揃ってるだろ。ないの国会議事堂くらいか
243 :名無しさん@12周年:2011/06/12(日) 19:35:15.32 ID:IbnUsW210
首都移転説は2002年に潰れたでしょ
首都機能の移転は、内容次第かな・・・
入札関連をどこにもっていくかだね
244 :名無しさん@12周年:2011/06/12(日) 19:35:22.05 ID:W7+rIx1s0
移転の話じゃなくて、機能分散・バックアップの話じゃん
246 :名無しさん@12周年:2011/06/12(日) 19:35:37.20 ID:SNWcYH1r0
首都じゃないなら、カジノ作っても良いよね。
外国からのアクセスは良いし。TDLはあるし。
あKBもいるし。
247 :名無しさん@12周年:2011/06/12(日) 19:35:38.75 ID:fCo1qObY0
まあ、首都機能を大都市から大都市に移してもメリットが無いからな
なんのための移転だって話だw
248 :名無しさん@12周年:2011/06/12(日) 19:36:23.67 ID:up+Ge0Rz0
行政のトップ同士パフォーマンスをやらないと格好付かないからな。
特に橋下が国家非常時なのに節電拒否したり、市役所職員を大量解雇する
など最近奇言が増えている。国内自治体同士の連携協力を演出し印象つける
必要が出たと言う事だろう。それくらい橋下知事は問題があると言う事だろう

どこまで必要は否かは別として。少なくとも関西地元11市町と国との
合意で関空と経営統合、利便性も最高で稼ぎ頭の伊丹廃港は無い。
JRリニアが大阪まで奈良経由で到達するにも予定より遅れて50年くらい
先だろうし。関西近畿の太平洋側東南海巨大地震や大津波。規模も極めて大きい
直下活断層や、関西の主要水源琵琶湖近くの原発銀座などの現実の
条件は勘案条件となるだろう。目をそらす事の出来ない現実。

それに検討さえっるのは首都移転では無く、災害リスク分散の為の
機能部分移転だし。
262 :名無しさん@12周年:2011/06/12(日) 19:44:52.03 ID:+T+pQKPv0
ここでまた、まさかの京都奈良岡山あたりに新原発大量増設
あると思います
263 :名無しさん@12周年:2011/06/12(日) 19:45:08.13 ID:n355tHZi0
廃県置藩が来たな
日本は明治以前に戻って 輸出品の強化と自給率の強化に力を入れるべし
268 :名無しさん@12周年:2011/06/12(日) 19:47:33.66 ID:CFbInG4C0
首都機能移転の最初の候補地の一つだった
那須塩原(栃木北部)がいいとおもいます
269 :名無しさん@12周年:2011/06/12(日) 19:48:47.59 ID:IbnUsW210
この際、神戸に
原発、火力、水力、太陽、地熱を作ればいいよ
利権ばっか欲しがってるわけだから
経済産業省、金融庁、財務省、警視庁も神戸移転でいいよ


271 :名無しさん@12周年:2011/06/12(日) 19:49:30.81 ID:n355tHZi0
わかってないねぇ
中国朝鮮に攻められてもゲリラ戦で最後まで戦えるのは森のある県しかないだろw
山の中の地下に最終防衛施設を建設すんだよ

274 :名無しさん@12周年:2011/06/12(日) 19:51:42.93 ID:71h4No9X0
場所がどうもね
原発銀座の福井県からそれほど距離ないじゃない
バックアップなら四国の太平洋側とかどうよ
276 :名無しさん@12周年:2011/06/12(日) 19:53:28.30 ID:HF0vIwfn0
昭和18年まで京都府、大阪府、東京府で首都機能を分散していたが
戦時体制で東京府と東京市を合併させて東京都にして首都機能も
東京に一極集中させた。これが東京一極集中の始まり。
293 :名無しさん@12周年:2011/06/12(日) 20:02:46.22 ID:hOAYcpLb0
首都の移転と首都機能の移転をゴッチャにしてるやつ多すぎる
石原さんは、首都機能の移転には反対してない
297 :名無しさん@12周年:2011/06/12(日) 20:05:32.01 ID:NDyhQsxg0
天皇制も廃止して皇居を京都に戻そう
303 :名無しさん@12周年:2011/06/12(日) 20:09:18.58 ID:Bmp0yPN80
首都機能の分散もいいが
戦前みたいに政治と経済を分ければいいのに

東京に企業が集まってるから間接的にお役人が経済に干渉できる
いまの日本の不調はこれが原因だろ
309 :名無しさん@12周年:2011/06/12(日) 20:12:26.63 ID:MGO9ZMpn0
石原「東電と東大は無能だから大阪にやる。税収は東京都に貰う。東京都知事室も大阪に疎開する。」
311 :名無しさん@12周年:2011/06/12(日) 20:14:20.65 ID:pZpUTAAw0
大阪にも地震や津波の恐れはあるけど、それは単に恐れにすぎない。
恐れをどれほど積み重ねてみても、百パーセント確実な東京の現実にかなわない。

放射能でどんどん汚染されてきてるって現実にはさ。
313 :名無しさん@12周年:2011/06/12(日) 20:14:27.90 ID:hHhTnY/t0
もう首都は東京から別の場所へ移した方がいいと思う。
移転先は国立大学法人 山形大学を卒業した人間として、山形を推薦するよ。
経済界、産業界に振り回される政府は、かつての軍部に振り回された戦前、
貴族に振り回された平安末期、僧侶に振り回された奈良時代末期とおんなしだよ。
東京には富裕層が多すぎるし、だからどうしても富裕層にとって都合のいい政府が
出来てしまう。国民の大多数は庶民なのに。
山形は富裕層は少ないし、まるでアニメやマンガの世界に出てくるような
豊かな自然と、高い精神性を持った住民がいる。
(アニメの作品で例えるならば、僕は「けいおん」に一番近いと思っている)
また山形は部落差別もなく、しがらみもない。だから大局的に日本の舵取りをするには、
現時点では理想的な場所であると、胸を張って断言する。

325 :名無しさん@12周年:2011/06/12(日) 20:21:01.27 ID:71h4No9X0
福島がコスモクリーナー必要なレベルなのに
いまさら東北が候補地とかないわw
327 :名無しさん@12周年:2011/06/12(日) 20:23:42.63 ID:VqYw1lQaO
新大阪の真上も飛行機が飛ぶからね
新大阪駅に飛行機が墜落したら大惨事になるし豊中市になるとさらに高度が低くなるから豊中市の民家も危ない
海上空港なら墜落しても海に突っ込むだけだから被害が少なくてすむ
豊中市・淀川区など常に墜落の危険があるので危ない
伊丹は潰すべきだろう
337 :名無しさん@12周年:2011/06/12(日) 20:31:47.11 ID:xpYEGbDp0
強制連行は知らないが、部落差別は今もあるよ。
2ちゃんを見ればわかるだろ。
338 :名無しさん@12周年:2011/06/12(日) 20:32:47.49 ID:ksw+HZ0k0
まぁ関西なんかに作っても敦賀の原発さんたちが・・・ねぇ
342 :名無しさん@12周年:2011/06/12(日) 20:34:42.17 ID:YDRGqrzvO
大阪はやめとけ
◆南海地震が起きた場合、津波で大阪のなんば駅は壊滅します http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1302427082/
 1854年の安政南海地震による津波で、大阪市西部が水没するなど関西でも大きな被害が出た
ことを伝える瓦版が、大阪城天守閣(同市中央区)の「瓦版にみる幕末大坂の事件史・災害史展」で公開されている。
 瓦版の絵図によると、木津川や安治川の河口に停泊していた千石船が津波で河川を逆流。
橋を次々に破壊しながら内陸の道頓堀まで運ばれ、「(けが人や死者は)数知れず」と記されている。
 『道頓堀の西側や南側は津波で大半が水没。大阪ドームやJR難波駅、南海汐見橋線の周辺は「いずれも水入、白海のごとく」とあり、
現在なら地下鉄や地下街に水が流れ込み、多くの人が巻き込まれた恐れがある』。
『太平洋に面した場所でなくても、避難経路を覚えるなど津波への心構えは必要』」と話した。
359 :名無しさん@12周年:2011/06/12(日) 20:46:28.02 ID:gpjZAOWe0
誰も居なくなった東京で
アイアムレジェンドごっこやりたいな(´∀`)
374 :名無しさん@12周年:2011/06/12(日) 21:03:22.39 ID:h+/O0EUN0
東京のポジションってのは地政学的にはあまり有利じゃない。

幕府を江戸においたのも、西から攻められたときの防衛的発想だし。
江戸湾に黒船が一隻はいってきただけ(江戸湾から攻められるという発想がなかった)
で右往左往っていう状況。

江戸時代が400年続けられたのは大阪の金融の存在が大きい。
戦前は大阪や瀬戸内海が軍事物資の大供給地で、これも大阪なくして東京はなかったし。

ところが戦後にマスコミの発達で急速に状況が変わった。
ある意味、東京は地政学的な不利さをメディアによる虚構で補っている部分がある。
外国勢力が東京メディアの乗っ取りを画策するのもそのため。

ただ、こういう状況なので風評には非常に脆弱だとも言える。
387 :名無しさん@12周年:2011/06/12(日) 21:47:40.92 ID:+DlyCiN10
バックアップ機能ってのは、システムに余程問題が起こらない限り、
単なる安心のために用意しておくだけの機能なんだ
勘違いして舞い上がってる大阪の人には申し訳ないけど
402 :名無しさん@12周年:2011/06/12(日) 22:48:44.08 ID:VBed5gm20
函館がいいだろう。
404 :名無しさん@12周年:2011/06/12(日) 22:49:31.02 ID:1N8T4Kki0
大阪にするぐらいなら京都でいいよ。奈良でも可。
413 :名無しさん@12周年:2011/06/13(月) 00:07:36.78 ID:hmKe7FIZ0
でも大阪だって津波に弱いと言うしね。
機能だけなら別に大都市でなくても良いのよね。
とにかく安全性優れる所が良いわ。
414 :名無しさん@12周年:2011/06/13(月) 00:16:19.91 ID:ZsVcVGLy0
公表されている以上に放射能汚染が酷いんだろうね・・・
まあ、いままで独占しすぎていたんだから、数個の省庁を譲ってもいいんじゃないかい。
国会も年一回ぐらい大阪でやればいい。景気刺激にもなる。
416 :名無しさん@12周年:2011/06/13(月) 00:39:56.10 ID:i+VTgu1v0
官僚が大阪衰退させてもたら
日本全体沈没してしもた
ここ20年間GDP全く上がらず
年金もドンドン減らされ、税金も上がってきた
経済成長してたらなんなくクリアできたのに
420 :名無しさん@12周年:2011/06/13(月) 00:45:00.34 ID:pYCUNhom0
石原慎太郎は、「何か」を絶対に「わかってる」と思うんだよね。
だから、首都機能分散に少しでも賛意を示したら、オイラも東京脱出を真剣に考える。
432 :名無しさん@12周年:2011/06/13(月) 01:09:29.89 ID:GqGh7raV0
大阪が首都機能もっても 大使館は大阪嫌いだから九州にいくよ
463 :名無しさん@12周年:2011/06/13(月) 01:32:43.90 ID:wH6hFUy5O
生野区を更地にして、そこに作ればいいよ

464 :名無しさん@12周年:2011/06/13(月) 01:32:45.28 ID:vF0hUIcj0
盆地に首都機能をつくれば

周りの山にミサイルを張り巡らせ
その外に基地を作っておけば
安全な空間になる。

また、ここがダメになっても
被害が限定されているので
容易に捨てられる。

東京のように、関東平野全体が
首都のようになってしまうと
大きすぎて容易には捨てられなくなる。

大阪も大きすぎて駄目。
470 :名無しさん@12周年:2011/06/13(月) 01:38:23.21 ID:Y3Jem5koO
リスクを分散させるのは賛成だが、えてしてこういう時って、
移転させたばっかりの時に移転先で災害起きたりするんだよね。
そんで結果論だけみて大失敗、みたいに言われるんだよね。

戦争中も京大の貴重な蔵書を広島に疎開させて被爆した学者もいるしな。
486 :名無しさん@12周年:2011/06/13(月) 01:47:37.89 ID:aWXEVLRb0
おまいらひつこい、防災、防衛上の観点から考えて岡山しかないと結論が出てる、これが2chの総意
503 :名無しさん@12周年:2011/06/13(月) 02:02:04.59 ID:Sz4jfI5r0
リアス式海岸の例を当てはめるのが妥当とは思わないなぁ
508 :名無しさん@12周年:2011/06/13(月) 02:07:22.18 ID:Sz4jfI5r0
いや海沿いが用心が必要とか一般論じゃなくてさw
515 :名無しさん@12周年:2011/06/13(月) 02:16:39.73 ID:FQayqq4x0
地図出して大阪が海にどの位置でどの程度接してるか見てみろ
関西は40分あればかなりの人が隣の県まで逃げれる立地
津波が来るとしても実際紀伊水道を上げるまでに1~2時間はかかる
外洋に面して無い利点はそこにある
だてに長い事首都機能の置かれてた地域じゃないよ近畿は
526 :名無しさん@12周年:2011/06/13(月) 02:30:40.13 ID:qBTigXs+P
大阪が好きか嫌いかというような個人的感情は抜きにして
今の日本で首都バックアップ機能創設するには大阪しかないわけで

無論他の地域も色々言われるが大阪並のインフラ整備や都市機能を
建設するカネも時間も我が国には無い
福島原発も収束せず高濃度の放射能汚染も確認され
なおかつ直下型地震の可能性も高まった以上
東京にいつまでも固執させる理由はまずない。
530 :名無しさん@12周年:2011/06/13(月) 02:34:25.44 ID:UCb6/eDi0
でも、大阪の文化圏には東京人は絶対に移転したくないから、京阪奈あたりの田舎に第二東京を作って、東京の本社からの移転や分散を誘致したら良いと思う。マジで。
598 :名無しさん@12周年:2011/06/13(月) 03:23:04.67 ID:OLp41Z/IO
阪神高速を淡路島まで伸ばして、関空や天保山に直通で繋いだらいいのよ。

そしたら淡路島から通勤できるでしょ。
淡路島土地余ってるし綺麗よ。
琵琶湖がくり貫かれて反転したと言われる神の国。
599 :名無しさん@12周年:2011/06/13(月) 03:23:48.66 ID:CTziWYkA0
なんで地方首領ていどが首都機能移転を協議してんのw
610 :名無しさん@12周年:2011/06/13(月) 03:30:33.49 ID:/63uJks10
原発事故後の東日本の衰退は明白
それゆえ二極にするのは危機管理上当然なんだけど
動きが鈍いよな

ぶっちゃけ遷都でもいいくらいなんだけど
大混乱を招くから徐々に進めるんだろうね
厚生官僚なんかこの夏にも逃げ出すみたいだし
666 :名無しさん@12周年:2011/06/13(月) 04:16:54.31 ID:OLp41Z/IO
これで大阪神戸が再び発展すると
また兵庫県の三田市の土地が上がるな。
日本海にも1時間、明石にも30分、
淡路島にも1時間、
神戸大阪京都にも1時間

全てに手が届く。
それでニュータウンが日本人にしては信じられないくらい上手に景観を構築してて、
道路も広く家も広く綺麗。
あんな便利で綺麗なとこないわ。
神戸西宮尼崎の狭くて汚いウサギ小屋に住むのが耐えられない富裕層がみんな住んでる。
673 :名無しさん@12周年:2011/06/13(月) 04:25:38.99 ID:OGvp41EI0
首都機能移転の障壁はやはり官僚と大企業の癒着構造だろうな。
例えば税務署なんかの税務署員は退官後天下り税理士となって
それまで税務調査に入ってた企業なんかも顧問先にできたりもする。
これまで税金取ってた側が税金取られる側のアドバイザーになるんだから
不正の温床だがこういう天下りの構造はどこの省庁にもある。
700 :名無しさん@12周年:2011/06/13(月) 05:07:18.20 ID:qJ796OhG0
損切りは早い方がいいのは当たり前、
人の感情との兼ね合いだが、早い方がいいのは当たり前。
715 :名無しさん@12周年:2011/06/13(月) 05:19:57.47 ID:USyvCF30O
ハシゲは在日参政権に参政権している
ハシゲは民団に破格の値段で大阪の土地を売った
ハシゲは子供をギャンブル浸けにすると言った
ハシゲはカジノ特区、貸金特区、外国人特区を作るつもり
ハシゲは鳥取県民を「なんて」扱いした
ハシゲはソフトバ○クの禿と組んで大阪府民に太陽パネルを200万で強制的に買わせようとしている
元サラ金の顧問弁護士
光市事件

クズだよこいつ
766 :名無しさん@12周年:2011/06/13(月) 07:07:26.20 ID:85GFwAh1I
厚労省の役人はドンドン西に逃げてる訳だが・・・
海外からも被爆都市と言う事で商談拒否られるし
もうトンキンは終ったんだよ
767 :名無しさん@12周年:2011/06/13(月) 07:07:29.40 ID:DN9OMALD0
1㎏あたりのベクレル数(Bq/kg)

0.111 アメリカの法令基準(水)
0.5 ドイツガス水道協会
1 WHO基準(水)
10 WHO基準(野菜)★
10 日本の3月16日までの基準値(水)
20 以下は検出しても表記せず(東京都の水)
37 ベラルーシ政府が1999年に定めた「子供がそのまま摂取する食品」の基準値
100 日本の乳児飲用に関する暫定的な指標値(水)
170 アメリカの法令基準(飲食物)
210 東京都金町浄水場
300 日本の3月17日以降の暫定指標(水)
370 日本の3月16日までの基準値(野菜)
-----------チェルノブイリ事故時の出荷停止基準-------------
600 ドイツの野生のいのしし(25年経った現在)
965 福島県飯館村の水道水
1,000 WHO基準 ★餓死を避ける為に緊急時に食べざるを得ない非常事態時の数値★
1,700 イオンのサンチュ
2,000 日本の3月17日以降の暫定指標(野菜) そして魚
4,080 北茨城のコウナゴ
4,300 3月20日、都内で流通していたシュンギク
8,300 千葉旭市の水洗いした春菊
10,000 チェルノブイリのきのこ
54,100 茨城の水洗いしたホウレン草 ←「食べても直ちに健康に影響があるわけではないby枝野」
5,190,000 福島飯舘村の水洗いしてない雑草
769 :!ninja:2011/06/13(月) 07:30:55.57 ID:br85ls8f0
千葉のホットスポット在住だが、緊急自然災害板見てると分かるけど、
東京の汚染状態はとんでもないレベルにある。

移転の話が出るのは、多分、それが原因だと思う…
770 :名無しさん@12周年:2011/06/13(月) 07:39:08.73 ID:2qLXrpIu0
天皇は京都、国会は福島でおk
774 :名無しさん@12周年:2011/06/13(月) 08:51:09.72 ID:4vR35RRh0
ええっと、伊丹空港は半分兵庫だよ。
そんなことより血税で空地作ったりんくうタウンに持ってくる方が府民の利益になるよ。
783 :名無しさん@12周年:2011/06/13(月) 10:08:50.29 ID:y/xZ4EkY0
明治時代から昭和時代初期は、政府が造幣局や砲兵工廠を置き、金属工業や繊維産業を中心に商社・卸売・新聞など様々な商工業が発展し「東洋一の商工地」と称され、多くの企業が勃興した。
メセナが活発に行われた「阪神間モダニズム」と呼ばれた時代には、文化・芸術・教育・産業などの分野で日本の中心となる。
また人口では、面積が東京の半分程度であったにもかかわらず大阪市は日本最大の都市となり、世界でも第6位となった。そのため、「大大阪」と称されたこともあった。

しかし、昭和10年代より政府が戦時統制をしき、文化・芸術・教育・産業その他あらゆる分野の中枢を東京に集めたことで、以後長期間にわたる凋落が始まり、現在に至る。
784 :名無しさん@12周年:2011/06/13(月) 10:09:44.66 ID:tz8ip5aX0
やはり、1200年目立った天災を受けていない京都に還都がいちばんいいのでは。
790 :名無しさん@12周年:2011/06/13(月) 11:14:27.43 ID:YdG6IYId0
伊丹空港廃止したのが、橋下の決断なら、橋下が責任おうんだよなw

仙台空港のように、大震災に津波きたら、関空神戸空港は使えないから
陸地の伊丹が拠点になる

で、伊丹を廃止したのが橋下なら、震災時のときの空港拠点なしの責任と
賠償を橋下がおわなければならない

賠償請求は、橋下あてにするわ
794 :名無しさん@12周年:2011/06/13(月) 11:34:28.53 ID:jh2x2Y+X0
首都そのものの直接的な被害は限定的だったのに、大した対処の出来なかった様な政権である限り、
首都機能を分散しても効果は見込めないだろう。

ただでさえ、無駄な対策本部乱立で権限や責任の所在が曖昧になってるのが、
余計に酷くなるだけじゃないか。
809 :名無しさん@12周年:2011/06/13(月) 12:23:56.37 ID:flCHeL5P0
マスコミが発狂状態で小沢一郎を叩きまくる、あまりにわかりやすい裏事情。

10数年前、小沢一郎が自由党か新進党だった頃でしょうか、ボケーっとテレビをみてると
何についての会見だったか記憶は定かではありませんが、執拗なマスコミの攻勢に小沢がとうとう激怒し、
全国紙(多分、読売か朝日)の記者へ「それほどガタガタぬかすなら、オマエの社長を連れて来い。
つい先週、オレの事務所にオマエの社長が、‘国有地払い下げの件、よろしく(口利きを)お願いします’
って、頭下げに来たばっかりだろうが。嘘だって言うのなら、会社に帰って直接社長に訊いてみろw」
(おおよそこんな感じで)とぶちかましたわけです。

おまけに生中継だったので、そのすさまじい面罵がまんま全国放送され新聞屋の面目丸つぶれ、
政治屋とマスコミの癒着まで露悪したわけです。小沢はもともと弁舌が達者でもなく、
自民党幹事長時代からフィクサーの役回りで、その後も表立って政策を語るわけでもなし、
何を考えてるのか、自分としてはよくわからない人物だったわけですが、この会見によって、
良い悪いはともかく、桁違いの権力と胆力をもった政治家だったんだと仰天しました。
実際、全国紙の社屋は、ほとんど国有地の激安払い下げ物件ですから、
公権力とメディアは元から不可分でズブズブの関係にあります。
日本の新聞なんてのは旧ソ連のプラウダなみに完全な報道管制が敷かれており、
とんでもなく作為的に虚偽で糊塗されていると思って間違いないです。

つうわけで、小沢一郎がとうとう資金管理団体の土地購入をめぐる騒動で強制起訴されましたな。
今更って話ですが、だいたいこの程度の収支報告の記載漏れをしていた議員は与野党にいくらでもいるし、
慣例的に修正申告で咎めもなかったわけですから、どんだけあからさまな国策捜査か、ってことです。
825 :名無しさん@12周年:2011/06/13(月) 13:32:23.77 ID:EBJzBLMLO
とにかくクソ弱い関西人をぶちのめして土地を奪ってやりゃ良いんだよ。

ひょろひょろのでんがなまんがな民族は怯えて逃げることしかできないんだから
848 :名無しさん@12周年:2011/06/13(月) 14:01:26.26 ID:+LF1xW3Z0
もしも首都機能などが西に移転したら
東に住んでいる人は西へ大移動するのだろうか・・
853 :名無しさん@12周年:2011/06/13(月) 14:04:42.79 ID:dez7NaNx0
橋下応援してるけど、
伊丹はそのままにしてて欲しいな~。
すげー便利してるんだよ。。。
854 :名無しさん@12周年:2011/06/13(月) 14:05:39.01 ID:s1FHBU7V0
昔、首都機能移転がまじめに話されていた頃
経済機能を政治機能を分離するという話が出て
実際一部機能を移転したりしたけど、

結局、政治経済は表裏一体だからうまくいかなかったんだよね。
858 :名無しさん@12周年:2011/06/13(月) 14:09:38.16 ID:TZZeYF4O0
息子よりも父のが使えるから困るな
870 :名無しさん@12周年:2011/06/13(月) 14:21:54.25 ID:+LF1xW3Z0
関西に首都機能が移転し、数十年後
メディアなどが関西から
何故か東京の悪い情報を意図的に発信するようになったら
怒らず笑って見続けていられるのかな
875 :名無しさん@12周年:2011/06/13(月) 14:24:30.80 ID:eN1hZzryO
関空なら遠くないだろ
伊丹は危険なんだよ。便利であろうが危険なら廃港にしないといけない
伊丹は潰すべきなんだからあまりゴタゴタ言うなよ
おまえ等関空をバカにしすぎなんだよ
南地域を舐めてるんだよ
難波からラピート乗れば30分くらいだろ。

頭の真上を至近距離で飛ばれたらウルサい音はするし恐いしストレス溜まるんだよ

本当に伊丹は廃止にしてほしい

俺に力さえ有れば潰すのに
それくらい要らない空港なんだよ伊丹は
878 :名無しさん@12周年:2011/06/13(月) 14:28:11.99 ID:qpuLfB1V0
厚生労働省の役人が関西九州での勤務がオッケーになったり
プルトニウム排出薬がスピード認可されたり
橋下と石原が協議したり、枝野が言及
東京が汚染されてきたから焦ってると思う。このままジャジャ漏れが続けば近いうちに
883 :名無しさん@12周年:2011/06/13(月) 14:35:41.11 ID:4Rz58iic0
当時、公家は江戸など行きたくなかったと思う。
だが天皇が江戸へ行ってしまったので、天皇の臣下の公家は仕方なく江戸へ行った。
唯ー京に残ったのが冷泉家。
886 :名無しさん@12周年:2011/06/13(月) 14:39:05.41 ID:U4M5inuR0
首都機能移転と遷都は全く違うと思うが。さほど騒ぐこっちゃなかろうにw
888 :名無しさん@12周年:2011/06/13(月) 14:39:43.89 ID:OuJO2HP+0
首都機能の移転は出来ても周辺都市動かせない
東京は動かせても関東は動かせん、でかすぎる
912 :名無しさん@12周年:2011/06/13(月) 15:00:14.94 ID:+LF1xW3Z0
首都が変わればもちろん次の首都へ引越しするぜよ
って節操無いな
919 :名無しさん@12周年:2011/06/13(月) 15:08:27.10 ID:ChgsRY1h0
東京6大学は関西来なくていいぞww
923 :名無しさん@12周年:2011/06/13(月) 15:15:41.74 ID:sO8M7W4L0
いままで東京一極集中が異常だったわけで
世界のほかの国を見ても政治的都市と商業工業都市は分散してるのが
正常だと思うね
大阪じゃなくても東京のバックアップ都市は絶対必要でしょ
933 :名無しさん@12周年:2011/06/13(月) 15:29:13.61 ID:+LF1xW3Z0
監視社会ってのは田舎に存在すると思う
都会はどこも他人に無関心
937 : 忍法帖【Lv=6,xxxP】 :2011/06/13(月) 15:41:53.04 ID:VMxggZ9N0
東京在住だが、首都が大阪でも構わない。
首都機能が大阪にいっても構わない。
関東じゃあ、少数派だけどww
946 :名無しさん@12周年:2011/06/13(月) 16:17:27.58 ID:PSFscOp70
伊丹は地方空港としては便利だが、国際空港としてはこれ以上の発展性が無い
離発着の時間も限られるし

リニアが新大阪につながって、地下鉄なにわ線が出来たら、廃港でいいと思うよ
960 :名無しさん@12周年:2011/06/13(月) 16:54:45.44 ID:eQS3RwFq0
近いし福島で良いんじゃん
その上を製造拠点地区にして
北海道はシリコンバレー化
大阪はお呼びで無いって言う
965 :名無しさん@12周年:2011/06/13(月) 17:19:26.80 ID:qBTigXs+P
関東はすでに広範囲に放射能汚染された状態だから
国会や政官庁のバックアップは必須だろということ。
福島原発も近いし直下型地震の危険性も高いし

PCだってウイルス感染したらバックアップとってたデータを
サブに移して感染した本体は修理に出すなり捨てるなり初期化するなりするだろ
それと同じことだ。

大阪が好きかキライかという関東人の幼稚な感情論は
この件でお呼びでないということだ。


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